Kasımpaşa' lı Ruhu canlandı

Kayıt: 08.12.2005

Üye No: 39,367

Şehir: Istanbul

Tek mesaj gösterimi Tarih: Cum Arl 30, 2005 11:59 am Mesaj: #1

Başbakan Recep Tayyip Erdoğan, bütçe görüşmeleri sırasında milletvekillerini azarlayıp başkanlığa müdahale eden sert tavrı nedeniyle CHP sıralarından sık sık tepki aldı. Konuşmasında argo ifadeler kullanan Erdoğan'ın tutanaklara yansıyan sözleri şöyle:

Eğer, bu fotokopileri ben çıkarmaya başlarsam, cemaziyülevveliniz çok kötü, çok kötü!..

'Ya olduğun gibi görün, ya göründüğün gibi ol' ifadesi Mevlana'ya ait. Yarası olan gocunur, niye gocunuyorsun.

...Yattınız kalktınız, bakanıma belden aşağı vurmaktan başka bir iş yapmadınız. Oğlundan başladınız, eşinden çıktınız. Bir edep var, adap var ya!..

Müddei iddiasını ispatla mükelleftir. İddiasını ispatlayamayan... Oraya işte ben üç tane nokta koyuyorum...

Rahat ola, rahat... El kol hareketi yapma. Bir genel başkan el kol hareketiyle değil diliyle konuşur.

'Gülüm benim...'

(CHP Balıkesir Milletvekili Ali Kemal Deveciler'e) Biraz sabırlı ol... Canım gülüm benim....

(CHP Mersin Milletvekili Mustafa Özyürek'e) Bak, Mustafa Bey, çok ileri gittin. Plan ve Bütçe Komisyonu'nda 'Zaten bu millet mazoşisttir. Ne kadar eziyet yaparsanız, o kadar...' diyorsun. Bu ne be?! Sayın Baykal, size ithaf olunur, yanınızda bu tür adamlar çalıştırıyorsunuz. (burayı pek anlayamadım doğrusu Şok

)

'Kendine gel...'

Sayın Başkan, bunlara İçtüzük neyi gerektiriyorsa yapın.

(CHP sıralarına) Beni kendi minderinize çekmek istiyorsunuz ama ben, sizin minderinize gelmeyeceğim. Ben, TBMM'nin vatan minderinde mücadelemi sürdürüyorum.

Peki, kredi kartını alan niçin limiti içerisinde kullanmıyor? Nasıl olsa kredi kartı elimde, istediğim gibi kullanırım. Yok, öyle bir şey ya!

Mülakat sistemi bizden önceki dönemlerde de vardı. Bilmiyorsan, git sor ağabeylerine.

(Özyürek'e) Türk milletine 'mazoşist' diyen kişiyi, kabul etmiyorum. Özür dileyeceksin, özür!.. Terbiyesiz!..

(CHP Antalya Milletvekili Tuncay Ercenk'e) İzledim seni, hiç bu çatının altına yakışmayan fiiller yapıyorsun burada, kendine gel."

Alıntı: Milliyet

_________________
Dünyanın fazla uzakları göremeyeceğimiz kadar yuvarlak olması güzel.

jakobiyen

Kayıt: 11.03.2005

Üye No: 1,447

Şehir: Ulke Toprakları

Tek mesaj gösterimi Tarih: Cum Arl 30, 2005 10:31 pm Mesaj: #2

Eger CHP Çamur At Izi Kalsin Politikasi Yapmasa Boyle Olmazdi.. Koskoca Bakan' Soylenmeyen Agir Kelime Kalmadi Biraz Saygi Lazim Yav O Bir Bakan Bizim Icin caliyor Adamin Ozel Hayatina Mudahale ediyor Oradan.. Belden Assagi Kelimesine Katiliyorum Bence Basbakan hakli..
CHP Magazin Politikasini Birakirsa Bu Tur Laflara Mağruz Kalmaz.. Hem El Kol Hareketiyle LAf Atan Sayin Baykal Di..

Kayıt: 08.12.2005

Üye No: 39,367

Şehir: Istanbul

Tek mesaj gösterimi Tarih: Cmt Arl 31, 2005 3:35 am Mesaj: #3

Sevgili jakobiyen,

Öncelikle şunu belirtmek isterim ki benim CHP nin politikasının destekçisi olmak gibi bi ne isteğim ne de düşüncem var.

Kusura bakma ama senin yaptığın gibi bir açıklama ancak laf ebeliğine yol açar.

Benim sadece sorguladığım, bu tür açıklamaların, Türk ulusunun en yüce kurumu çatısı altında söylenmesi ne derece doğrudur? Bir partinin politikası ne olursa olsun, sonuç itibariyle seçilmiş bir kurumdur ve demokratik bir kurum ve bünyesi altında bulunan milletin temsilcileri için, bana göre bir şirket ve çalışanları, içerisindeki ilkişkiyi de patron-çalışan bağlamında değerlendirmek ancak bize, millete verilen değeri gösterir.

Sayın Unakıtan' ın malvarlığı konusunda yapılan eleştirileri ve bu süreçte söylenenleri doğru bulmadığını söylüyorsun. Benim anlamadığım nokta, tabi ki bir bakanın malvarlığı sorgulanabilecektir, nasıl ki bir hukuk devletinde olması gereken bu olduğu gibi. Aksi halde ben kusura bakmayın ama Cem Uzan'a da hak vermek durumundayım, o da en azından bu ülkenin %7sini arkasına alabilmiş birisi.

_________________
Dünyanın fazla uzakları göremeyeceğimiz kadar yuvarlak olması güzel.

jakobiyen

Kayıt: 11.03.2005

Üye No: 1,447

Şehir: Ulke Toprakları

Tek mesaj gösterimi Tarih: Cmt Arl 31, 2005 2:15 pm Mesaj: #4

« chagatay » demiş ki:

Bak Arkadsim Buraya Haber Makaminda Bir Konu Acmissin Ve Bu Bir Haber Degil Bir Elestiri Yazisi Haber Gibi Verilmis Buraya Tasimissin Yazan Gazete Belli Destek Verdigi Yer Belli Ve Sen Diyorsun Herkes Bu Yaziya Destek Versin.. Bu Olmaz Sen Bir Elestiri Yazisini Haber Niteligi Tasidigini Dusunerek Buraya Tasimissan Bende Bu Elestiri Yazisina Burada Muhalefet Olurum Bu Laf Ebeligi Olmaz..
Sen Buraya Bir Haber Tasiyaydin Mesela ''2006 Bütçe Görüşmeleri Yapilirken Meclis Hararetli Saatler Yasadi'' Ve Devamini Iceren Bir HAber Yazsaydin Ben Sana Tesekkur Ederdim.. Zaten O Gunku Milliyet Gazetesi Suan Onümde Adamlar Vermis HAberi BAsligida ''Mecliste Yuksek Gerilim'' Ama Sen Bir Gazetenin Elestiri Yazisindan Alinti Yaparak Bazi Bakan Ve Hukumet Aleyhinde Atifta Bulunuyorsun..Senin Yazdigin Haber Degildir Haber Az Once De Dedim Milliyet Gazetesinin Mecliste Yuksek Gerilim'' Diye Anasayfadan Verdigi Haberdir.. Senin Yazdigin elestiri Yazisidir..
Buna Bende Cok Basit Bi Sekilde Baska Bir Kose Yazarinin Agzindan Alinti Yaparak Cevap Verirdimm. Madem Sen Alinti Yaptin bende Bunu Haber Kose Yazarina Soruyorum O Zaman ;
Basbakan Kasimpasali Olduda O Agizla Konustu CHP Nin Kendi Genel Baskanlik Kongrelerinde Sandalyeler Havada Ucustu Yumruklar Konustu Millet Birbirine Belden Assagi Kufurler Etti Bu Ne Ruhu Oluyor Acaba.. ???

Cem Uzana Gelince Yargi Zaten Onun Hakkinda Karar Verdi.. Bu Ulkedeki Medya Gucunun Hepimiz Farkindayiz Bilincsiz Olarak Yasayan O Kadar Insan Varki Cem Uzaman Bu Bilincsiz Olan %7 Lik Kesimi Arkasina Aldi.. Bence Az Bile Cem Uzanın Barajı Gecebilmesi Gerekirdi.. Kısmet Degilmis..

Kayıt: 08.12.2005

Üye No: 39,367

Şehir: Istanbul

Tek mesaj gösterimi Tarih: Cmt Arl 31, 2005 5:20 pm Mesaj: #5

Sevgili Jakoben;
Öncelikle şunu belirtmek isterim ki, benim kendi açımdan herhangi bir şekilde bir partinin politikasını gütmek ve ya onu savunmak gibi bir düşüncem yok, ama üzgünüm ki sen de bunun aksini görüyorum.

Yazdıklarım bir gazetenin evet orta sayfasının ortasında yer almıyor hatta bir köşe yazarının köşesinde bulunuyor. Ama bir haberin, haber olması için de bu şekilde bir genelleme yapmak hiç doğru değil. Bunun yanında bunun haber olmasından ziyade, söylenmiş birtakım sözler var. Sayın Tayyip Erdoğan bundan yıllar önce de birtakım sözler söledi, şu anda da söylüyor. Birilerine göre değişti, birilerine göre ise değişmedi, bu ayrı bir konu. Sonuç olarak senin bir yazının haber olup olmaması gibi bir saptamadan önce, bu söylenenlerin ne derece doğru olduğunu tartışmanı isterdim.

Tartışmayı zaten bu doğrultuda götürmek niyetinde değilim şahsen, ben gerçeklerden bahsediyorum, meclis tutanaklarına geçmiş gerçeklerden hem de.

Bahsettiğimiz bir toplumun üst yapısı, toplumun kaderini ve geleceğini etkileyen ve tercih eden bir kurum, burada milleti temsil eden temsilciler bulunur, yani seni, beni, hepimizi temsil edenler, çalışanlar değil. Seni bilmiyorum ama beni bu sözler yaralıyor, aşağılandığımı hissediyorum. Onlar orada yüce milletin egemenliğinin temsilcilerinden başkaları değildirler, öncelikle bunun kavranması gerekir.

Son olarak Sayın Cem Uzan' la açılan bir konu, milletin bilinçsizliği konusu;
Siyaset sadece, Ankara kulislerinde yaşanmaz jakobiyen, politika ve siyaset tarihi konusunda bilgili olma, örgütlenmiş bir toplum olma gibi olgular bazı toplumlar için yeterince gelişmemiş olabilir. Ama siyaset temelinde bu değildir, milletin bazı konulardaki eksiklikleri, onun en doğal hakkı olan seçme ve seçilme hakkının yanlış olduğunu göstermez. Millet kendi tercihini yapar ve onun doğru olup olmadığı tartışılmaz, sonuç itibariyle o bir "tercihtir." Bunu özellikle belirtmek istedim demokrasilerde bilinçsiz millet yoktur, bilinçsiz birey olabilir.

_________________
Dünyanın fazla uzakları göremeyeceğimiz kadar yuvarlak olması güzel.

jakobiyen

Kayıt: 11.03.2005

Üye No: 1,447

Şehir: Ulke Toprakları

Tek mesaj gösterimi Tarih: Cmt Arl 31, 2005 6:10 pm Mesaj: #6

Sevgili Chagatay Arkadasim Bu Kose Yazisini Ne Maksatla Buraya Tasidigini O Zaman Ben Anlayamamisim..
Yada Sen Bu Kose Yazarinin Bu Ne Maksatla Yazdigini Anlayamamissin..
O Zaman Ben Sana Ne Demek Istedigini Anlatayim Sayin Kose Yazarı Sunları Ima Etmis Erdogan Kendisine Yapilan Suclamalara Ve Muhalefete Cevap Veremeyince [ Ki Verdi] Boyle Kasimpasali Ruhuna Girdi Kabadayılık Yaptı [Hani Bir Soruya Cevap Veremeyen Insan Sinirlenir Ve Agresif Olur Ya] Sayin Yazar Bunlari Kasdetmis.. Sence Bu Yazida Kim Haklı Görünüyor Kim Haksız Görünüyor.. Ben Sana Chp Yi Savunuyorsun Demiyorum Zaten Bunu Yazan Yazar Savunmus Bende Sen Bu Yaziyi Buraya Tasidigin Icin Seninde Savundugunu Dusundum.. Bunu Sen Soylemeden Bilemezdim Zaten..
Sen Bana Diyorsun ya Konuyu Buraya Sürüklüyorsun Diye.. Sanırım Sen Meclisteki Kulturlu Insanlar Boyle Konusmalar Yapar Mi Diye Yazmak Istemissin.. Sonucta Orasi Yuce Bir Meclis Haklisin Belki Nezaket Cercevelirinde YAzilabilirdi.. Meclis Bundan Oncede Bir Cok Kavgaya Sahne Olmustur.. Hemde Yumruklu Kavgalar.. Biz Turklerde Iste Boyleyiz.. sinirlenince Nezaketi Bir Kenara Bırakiyoruz.. Bunun Orneklerini Turkiye - Isvicre Macindada Gorduk Adamlar Bizi Cok Guzel Tahrik Ettiler Bizde Cok Guzel Derslerini Verdik Ama Zaralı Biz Cıktık..
Konuyu Topralamak Gerekirse Sinirlenince Kendimizi Tutamiyoruz.. Bu Her Nefis Icin Gecerlidir.. Iyiki O Gun Mecliste Kavga Cıkmamis.. Tahrik Olan Her Insan Agresif Olabilir..
Örnegin Bir Arkadas Beni Boardda Cok Tahrik etti Bana * Orumcek Kafali Dedi Bende Ona LAfini Aynen Iade Edince Avatar Imın Uzerindede Gordugun Gibi Ikimiz Birden Uyari Aldik..
Sana Katıldığım Ve Iyi Niyetle Aldigini dusundugum Bu Yazida Evet Meclis Daha Hos Gorulu Ve Daha Nazik Olmalıdır Muhalefetiyle Iktidarıyla
Bence Burada Bu Kose Yazarinin Bunu Ne Maksatla Yazdigi Onemlidir.. ve Bu Yaziyi Okuyan Her Insanda Benim Ilk Yazdiklarimi Anlamaktadir..
Chagatay Kardes Ozet Olark Seni Seviyoruz Ve Tartismaya Acik Olan Yazilarini Sahsim Adina Herzaman Bekliyorum.. Burada Birbirimize Muhalefet Yapmamiz Dusman oldugumuz Anlamina Gelmez.. Tartisma Insanin Ufkunu Acar Ama Bunu Tahrik edilmeden Ve Birbirimize Kızmadan Yapabiliyorsak Ne Ala..

Sunu Da Unutma Sana Karsi Herhangi Bir Sorunum Yada Bir Garezim Yok Olamazda Oyle Olsa Yazilarini Bile Okumam Cevapta Yazmam Bilekis Yazilarin Cok Hosuma Gidiyor.. Faydali Yazilarini Sürekli Takip Ediyor Olacagim Dostum..

Ha Bu Arada Demissin Ya
''Bunu özellikle belirtmek istedim demokrasilerde bilinçsiz millet yoktur, bilinçsiz birey olabilir.''
Bende Kendi Yazilarimda Bilincsiz Millet Ibaresi Kullanmadım... Bende Bilincsiz Kisi Dedim Ki Bu Birayle Ayni Anlami Tasir..

Allaha Emanet Ol

Kayıt: 08.12.2005

Üye No: 39,367

Şehir: Istanbul

Tek mesaj gösterimi Tarih: Cmt Arl 31, 2005 6:26 pm Mesaj: #7

Doğrusunu söylemek gerekirse jakobiyen;

Senden daha önceki yazılarına bakarak böyle bir olgunluk beklemiyorum, işin açıkçası bu tartışmanın bir sonraki ayağında da yine aynı gerilimli tarzın deav edeceğini düşünüyordum, ama benim yüzümü kara çıkardın, bunun için de mutlu oldum.

Her zaman şuna inanmışımdır, bir insana saygı duyarsan o da sana saygı duyar, ve her zaman ilk adımı karşı taraftan beklemek gerekmez, bu nedenle bu forumda da elimden geldiğince saygılı olmaya çalışıyorum, ama bunun karşılığını da almak gerçekten güzel, tekrar teşekkür ederim.

Şurası açık ki, anlayışımız, bakış açımız politik anlamda birbirinden farklı ama bu her alanda tartışacağımız göstermez nihayetinde. Benim istediğim sadece bir toplum ki edilgen bireylerden oluşmamış olsun, düşüncenin iyisi de kötüsü de olabilir, ama hiç biri düşünmemekten daha aşağı olamaz. Bu konuda senin de benimle aynı fikirde olduğunu düşünüyorum.

Son olarak, ben de umuyorum ki farklı konularda tartışmalarımız olur ve ya ortak düşüncelerimizi savunuruz ama hep kardeşçe, hep saygılı...

_________________
Dünyanın fazla uzakları göremeyeceğimiz kadar yuvarlak olması güzel.

jakobiyen

Kayıt: 11.03.2005

Üye No: 1,447

Şehir: Ulke Toprakları

Tek mesaj gösterimi Tarih: Cmt Arl 31, 2005 7:16 pm Mesaj: #8

Mutlu Olduguna Sevindim Arkadasim Birbirlerimizin Degerlerine Saldirmadikca Yada Onu Tahrik Etmedikce Neden Sinirlenelimki.. Sen Burada Beni Assagilayan Yada Tahrik eden Bir YAzi Yazmamissin Burada Adam Akilli Tartisiyoruz.. Zaten Bu Sebepten Bir Kurulmus Mekan Burasi.. Biz Yorum Yapalim Diye Forumlar Var..
Müslümanda Nezaket Göstermeli Müslüman Olamaynda Hepimiz kArdesce Yasayabilirz.. Sonucta Meclisteki İktidar Ve Muhalefet Mecliste Surekli Kavga Ediyor Ama Kuliste Hepsi Birer Arkadas Burada Nefes Tuketip Birbirimize Kızan Bizleriz.. Sunu unutmamak Lazım Muhalefet olmadan Iktidar Olunmaz.. Sayin Basbakanin Bir Lafi Var Eger Bu Meclise Bir Muhalefet Partisi Giremeseydi Tekrar Secim Yapardim Diye..
O Yüzden Birbirimizi Kırmamızın Bi Anlamı Yok Zaten Bu Bolume Girince Cok Strese Giriyorum Çok Mutlu

Televizyon Bolumunde Bi Arkadas Dost Tv Nin Frekanslarini Vermis Bende Dahil Bir Kac Arkadas Kendisine Tesekkur Ettik.. Oradan Bi Arkadas Aynen Sunlari Yazmıs '' Tam Irticacilara Ve Orumcek Kafalilara Layik Bi Kanal Diye'' Simdi Sen Bu Arkadasa Ne Cevap Verirsin..
Musluman Olsakta Olmasakta Bir Birimize Nezaket Gostermemis Gerektigini Dusunuyorum..
En Son Yazdigin Yazidan Dolayida Sana Ayrica tesekkur Ediyorum
Kal Saglicakla

Joe Black

Kayıt: 14.10.2005

Üye No: 32,400

Mesajlar: 641